Усилитель для витой пары Опции

[DDRaw]

Я решил спаять усилитель чтобы увеличить скорость на одном участке своей сети. В инете нашел много схем усилителей мощности но не знаю приминимы ли она в моем случае, какими параметрами должен обладать усилитель чтобы усилить сигнал скажем в 5-10 раз,(тоесть на какой частоте должны работать транзисторы и какую выходную мощность должен обеспечивать усилок). И еще, в кабеле используется всего 4 жилы из 8, как я понял 2 из них используются на выходной сигнал а 2 на входящий (если не прав, поправьте), вопрос в том какие выходные а какие входные или там все намного сложнее. Если кто сталкивался с подобной проблемой то выручите советом. Если есть схема заточенная под витую то дайте ссылку .

[Альтерон]

Если бы это было реально, то китайцы бы давно уже спаяли такой девайс. Ты его видел?

[DDRaw]

Про скорость всё понятно!А растояние? Можни ли при помощи услителя увеличить растояние, скажем при 200м - 250м 100мбит, для прокладки использовать обычную витуху .

[AntonDigilan]

8O
нет слов...
это надо занести в FAQ....
кашмар какой-то.
Паяй уж сразу "усилитель" для тарифов. типа платит тебе юзер 100 руб а по банку приходит 1000р. Из тойже оперы маразм...

[Himik]

Я решил спаять усилитель чтобы увеличить скорость на одном участке своей сети. В инете нашел много схем усилителей мощности но не знаю приминимы ли она в моем случае, какими параметрами должен обладать усилитель чтобы усилить сигнал скажем в 5-10 раз,(тоесть на какой частоте должны работать транзисторы и какую выходную мощность должен обеспечивать усилок). И еще, в кабеле используется всего 4 жилы из 8, как я понял 2 из них используются на выходной сигнал а 2 на входящий (если не прав, поправьте), вопрос в том какие выходные а какие входные или там все намного сложнее. Если кто сталкивался с подобной проблемой то выручите советом. Если есть схема заточенная под витую то дайте ссылку .

Усилителем скорость не увеличишь, только дальность.
Без приборов собрать то можно, а вот настроить очень сложно - знаю по тому как сам собирал.

Мой тебе совет - забудь про это, и тяни оптику.

[DDRaw]

Как соберу скажу о результатах .

[johnnybo]

Я решил спаять усилитель чтобы увеличить скорость на одном участке своей сети. В инете нашел много схем усилителей мощности но не знаю приминимы ли она в моем случае, какими параметрами должен обладать усилитель чтобы усилить сигнал скажем в 5-10 раз,(тоесть на какой частоте должны работать транзисторы и какую выходную мощность должен обеспечивать усилок). И еще, в кабеле используется всего 4 жилы из 8, как я понял 2 из них используются на выходной сигнал а 2 на входящий (если не прав, поправьте), вопрос в том какие выходные а какие входные или там все намного сложнее. Если кто сталкивался с подобной проблемой то выручите советом. Если есть схема заточенная под витую то дайте ссылку .

Буду краток (с) ВВП

1. Услилитель скорость не увиличит. Скорость зависит от модуляции, которую усилитель не трогает.
2. Дальность увеличить можно свичем (хабом) в промежутке, а твой усилитель не получится меньше по размерам и по мощности чем плата от DES1005 как бы ты ни изголялся.
3. Увеличив мощность сигнала в 5-10 раз, ты ровно во столько же увеличишь шумы, то есть толку никакого. Чтобы не увеличивать шумы, нужны фильтры с высокой добротностью (см. "Теория Электроцепей"). Хорошие полосовые фильтры дороги, велики и тяжелы, то есть пересмотри п.2. Либо вместо фильтрации нужно организовывать регенерацию сигнала (в сетях этим занимаются репитеры и хабы), то есть опять см. п.2.

А вообще, если хочется что-нибудь собрать руками, то попробуй собрать радиоприемник супергетеродинного типа так, чтобы он принимал лучше китайского за 100 рублей. Возьмись за голову - век микроминиатюризации давно наступил, собирать электронные устройства на коленке штучными партиями невыгодно и вообще пустая трата времени, причем как своего, так и окружающих.

P.S. Не расстраивайся, может приемник действительно получится

[_Nick]

DDRaw, усилителем ты дальность увеличишь на совсем чуть-чуть, только лишь за счет компенсации затухания в кабеле, но есть еще и такой очень важный фактор, как шумы. Дело в том что кабель длиной, например, 100м. являтся хорошей антенной для практически любых сигналов, разложи сто метров кабеля и подключи как-нибудь к приемнику в качестве антенны, прием будет вполне нормальный. Это говорит о том, что кабель хватает любые, даже СВЧ, сигналы. Эти сигналы (наводки) очень сильно искажают полезный сигнал передаваемый по витой паре. Восстановить искаженный пакет можно только если повреждено небольшое количество бит, для восстановления к пакету добавляются биты четности. Такая процедура восстановления очень необходима при передачи на большие расстояния, выполнить её можно либо на ПЛИС, либо на скоростном контроллере. Поэтому просто усиливая сигнал ты ничего не добъешься.
Если тебе нужен дальний линк ставь свичи и не парься, хватит и 5ти портового, главное чтоб он нормальный был, если нужно делай питание по витой паре, это мой тебе совет.

[Tavik]

DDRaw
Насколько я понимаю - надо не усилитель можности делать - а разрабатывать свои протоколы физического канального уровня (в модели ISO конечно), т.к. именно от них все и зависит.

У Циско вроде есть LRE (Что-то вроде Long Range Ethernet) - попробуй поищи.

[lelick]

Про скорость всё понятно!А растояние?  Можни ли при помощи услителя увеличить растояние, скажем при 200м - 250м 100мбит, для прокладки использовать обычную витуху .

дав есть у меня такой усилитель, свич называется, ставиш по середине и все работает

[_Nick]

Насколько я понимаю - надо не усилитель можности делать - а разрабатывать свои протоколы физического канального уровня (в модели ISO конечно), т.к. именно от них все и зависит.

Ты совершенно прав, но только это достаточно сложно, а самый простой выход это СВИЧ всего-то 20 у.е.

[DDRaw]

не может быть чтоб усилитель никто не делал раньше. На етом форуме я гдето уже читал про уселок на 20 ватт

[Tavik]

DDRaw

не может быть чтоб усилитель никто не делал раньше. На етом форуме я гдето уже читал про уселок на 20 ватт

По ходу дела ты вообще не имеешь понятия о чем спрашиваешь....

[Motorband]

Времена когда энтузиасты на коленке паяли усилители для коаксиальных сетей давно уж прошли. Конечно и сейчас есть любители-экспериментаторы, но они не для практики, а для своего любопытства что-то ваяют. На хабе когда-то пролетал топик, как сделать из коаксиальной сетевой радиокарту. Это из той же оперы. Смысла нет напрягаться делать репитер. Если же все таки очень интересует, смотри на устройство простых хабов.

[Lelik85]

DDRaw,опять же,не маловажен смысл поднятия этой темы.
Если у тебя возникла проблема с линком на большое расстояние - это одно дело. Советов тебе надавали уже кучу просто. Единственное про что забыли - так это радиоканал, но по радио не получишь 100Мб.
Другое дело, если ты хочешь изменить общество в целом и все принципы сетестроительства. Тут уже разговор совсем другой. И тебе объяснили что ты не первый, и далеко не последний, кто за это взялся. :wink:

[radiskull]

Я считаю что проще поставить простенький хаб и не еб*ться с этим усилком ИМХО быстрее и проще.... :wink:

[_Nick]

Я считаю что проще поставить простенький хаб и не еб*ться с этим усилком ИМХО быстрее и проще....

Совершенно с тобой согласен, ибо ХАБ - ЭТО ТОТ ЖЕ УСИЛИТЕЛЬ ТОЛЬКО МНОГОКАНАЛЬНЫЙ, будет быстерее, проще и дешевле.[/code]

[Romas55]

Сигнал у нас по паре идёт ЦИФРОВОЙ!! нах его усиливать??? Ты усилишь в нём только ШУМЫ !!!
Его надо регенирировать.Но тебе это точно не удастся!!! Нужны СУВ,сигалы цикловой и сверх цикловой синхронизации,Которые получать нужно на оконечных пунктах,т.е. на компьютерах.Поэтому кроме регенератора тебе еёщ много чё паять и настраивать!!!
Понять это могут только инженеры и связисты....... Ну чё перехотелось паять????

[FaKiR]

паяет уже 5 лет невыходя из дома)))))))))

[PITER44]

Я решил спаять усилитель чтобы увеличить скорость на одном участке своей сети. В инете нашел много схем усилителей мощности но не знаю приминимы ли она в моем случае, какими параметрами должен обладать усилитель чтобы усилить сигнал скажем в 5-10 раз,(тоесть на какой частоте должны работать транзисторы и какую выходную мощность должен обеспечивать усилок). И еще, в кабеле используется всего 4 жилы из 8, как я понял 2 из них используются на выходной сигнал а 2 на входящий (если не прав, поправьте), вопрос в том какие выходные а какие входные или там все намного сложнее. Если кто сталкивался с подобной проблемой то выручите советом. Если есть схема заточенная под витую то дайте ссылку .

В общем случае такое возможно достаточно составного эмиттерного повторителя
нагруженного витой парой. Достаточно вспомнить, что постоянная времени цепи равна
3RC для витых пар 1км R=2000 ом, С= 1 мкФ. Метод давно известный и называется
токовый метод передачи данных. Суть состоит в том , чтоб увеличить скорость заряда
емкости линии. Если увеличить напряжение импульса в 3 раза то и скорость заряда
до требуемого напряжения тоже увеличится в 3 раза, а значит и скорость передачи.
Схема примерно будет иметь вид для Ui1 =5 v, Ui2 = 15 v, ti1 = 3RC , ti2 = RC.

<img src="СУСВП.png">  _____.png ( 21.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49


Так как неуказанны параметры Пр/Пер и линии связи то предположим, что нам нужно связать
два USB между собой, скорость передачи по линии 100 Мбит/сек , а длина линии 1 км тогда
3RC = 1/100 *10^6 =0,01 мкс = 10 нс отсюда можно необходимую емкость линии.
Сн = 0,01/3*2000 = 1666 нФ =1,6 пФ теперь определим во сколько раз реальная емкость
больше необходимой Кс = Сл/Сн =1*10^-6/1.6*10^-12 = 62500 тогда реальная длина
линии будет Lр = 1000/62500 = 0.016 м = 1,6 см, а с схемой Рис.1 16*3 = 4,8 см. А если еще
подойти творчески с учетом выше сказанного уменьшая порог срабатывания приемника и
увеличивая напряжение импульса можем получить U1 =3 , U2 =30 Lp = 0,016*10 = 0,16;
U1=1,5 , U2 = 60 Lp = 0,016 * 40 = 0,64 . Уменьшая скорость до 1 Мбит и увеличивая напряжение
получаем длину линии U1 = 1,5 , U2 = 400 Lp = 0,016 *100 * 266 = 426 м. В этом случае
необходимо обеспечить гальваническую развязку передающего блока с силовым каскадом.
Есть и другие методы включения витой пары но они находятся под уголовным преследованием
(мною придуманы).

Мой тел. +380971247450,
E - il : P_BSM@i.ua